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    7 days ago

    Zu sagen das beide Seiten viel Scheiße gebaut haben verharmlost die Verbrechen der Sowjetzwiebel. Diese hat den gesamten Osten Europas unterdrückt und zahlreiche Verbrechen begangen. Die VSA hat aus Angst vor einer Ausbreitung des Kommunismus und damit einer Ausbreitung des Sowjetischen Einflusses diese Bewegung Weltweit bekämpft und dabei nach oft dem Motto "der Zweck heiligt die Mittel " gehandelt. Viele der Taten der VSA sind natürlich zu verurteilen, aber sie sind als eine Reaktion auf die Taten der Sowjetzwiebel erfolgt. Nicht zu vergessen, dass die VSA durchgehen eine Demokratie war, mit freier Meinungsäußerung und Menschenrechten.

    Man muss halt auch differenziert sagen, dass sämtliche sozialistische Bestrebungen weltweit ins Visier der VSA geraten sind, selbst wenn sie nicht direkt nach der Sowjetzwiebel ausgerichtet waren. Da mag Geld vielleicht auch eine Rolle gespielt haben, aber ich denke, dass ist eher durch eine übersteigerten Angst gegenüber dem Kommunismus passiert.

    Grundsätzlich waren die VSA und der Westen also schon so etwas wie die Guten, aber Geschichte ist selten Schwarz-Weiß und nur weil man für die richtigen Ideale kämpft heißt dass nicht, dass man immer das Richtige tut.

    • kossa@feddit.org
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      7 days ago

      Grundsätzlich waren die VSA und der Westen also schon so etwas wie die Guten

      Wat? Es gab keine Guten. Vietnam “in die Steinzeit zu bomben” war eine Reaktion auf die Sowjets? Bussitze und Toiletten getrennt nach Hautfarbe waren die tollen Menschenrechte, die die demokratischen VSA vorzuweisen hatten.

      • Latschenkiefer@feddit.org
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        7 days ago

        Wie ich schon geschrieben habe ist vieles sicher aus einer übersteigerten Angst gegenüber dem Kommunismus passiert. Und ich hab ebenfalls geschrieben, dass nur weil man für die richtigen Ideale kämpft, und das hat die VSA, man nicht immer das Richtige tut. Und die Menschenrechte in den VSA wurden mit der Zeit ja besser, immerhin konnte durch friedlichen Protest eine Gleichberechtigung von Schwarzen und Weißen durchgesetzt werden(und ja mir ist klar, dass es immer noch viel Rassismus in den VSA gibt, aber es gab eine stetige Entwicklung zum besseren) In der Sowietzwiebel wurden Menschen die Kritik geäußert haben oft getötet. Im Gegensatz dazu waren die VSA auf jeden Fall die Guten.

        • kossa@feddit.org
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          7 days ago

          Die VSA und Frankreich haben Vietnam Jahrzehnte lang bombardiert, die Sowjets Afghanistan. Die Sowjets haben Osteuropa unterdrückt und Regimewechsel unterdrückt, die VSA Mittel- und Südamerika. Die Sowjets haben Dissidenten und Unerwünschte ins Gulag zum Zwangsarbeiten geschickt, die VSA haben Schwarze mit dem “Krieg gegen Drogen” kriminalisiert und zwingen sie im Gefängnis zu arbeiten.

          Es gab keine Guten.

          • Latschenkiefer@feddit.org
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            7 days ago

            Wann genau wurden in Mittel und Südamerika friedliche Demonstrationen mit Ami Panzern zerschlagen? Wo waren die zahlreichen von den VSA unterdrückten Staaten? Der Westen bestand ja nicht nur aus den VSA, sondern auch aus Westeuropa. Ebenfalls Demokratien die alle unabhängige Regierungen hatten.

            Und wo wurden in den VSA systematisch Menschen mit anderer Meinung verschleppt und ermordet?

            Die VSA war halt die Schutzmacht des Westens und hat die Demokratie weltweit beschützt. Nicht immer mit den moralisch einwandfreisten Mitteln, aber oft mit denen die nötig waren. Wir können gerade nur so frei diskutieren, weil der Westen den kalten Krieg gewonnen hat und nicht die Sowjetzwiebel.

            Man kann nicht an ein paar ausgewählten Kriterien eine fehlerbehaftete Demokratie mit einem Menschenrechtsverachtenden Unterdrückerstaat wie der Sowietzwiebel vergleichen. Du vergleichst ja auch nicht Nazi Deutschland mit den Alliierten, nur weil letztere auch Kriegsverbrechen begangen haben.

    • TanteRegenbogen@feddit.org
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      7 days ago

      Weder die Amis noch die SU waren die Guten. Da hab ich selbst mehr Respekt vor Tito und den Eurokoms also vor VSA und SU.

    • aradgus@lemmy.ml
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      7 days ago

      erstmal zum Schutz der demokratischen ideale ein demokratischen Präsident durch eine menschenrechts verachtende Militärdiktatur ersetzen. Gibt selten Schwarz-Weiß aber schon so etwas wie die Guten