“1 Restez courtois, surtout avec les autres, même s’ils ne partagent pas votre opinion.”
Ont peu tout de même pourrir de touts les noms infames les automobilistes relous assassins avec leurs poubelles de merde?

  • Jomn@jlai.luM
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    7 hours ago

    L’idée de cet espace était d’avoir des discussions et débats constructifs (d’où la non-utilisation du nom “EnculerLesVoitures” qui n’incite pas au débat constructif selon moi) pour essayer d’améliorer les choses. Je pense que la très grande majorité des personnes sur cette communauté sont d’accord avec le constat que la place de la voiture dans la société est un problème. Donc, on peut éviter d’en venir à des insultes, ça n’impactera pas les bonnes personnes.

    Après, rien n’empêche de parler de sa frustration sur des situations vécues personnellement, mais idéalement en restant le plus constructif (et donc courtois) possible.

    • GwennLaFolle@jlai.luOP
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      7 hours ago

      d’acc. donc rester constructif avec une énorme colère. Et ça sans insulter personne?

      • Snoopy@peculiar.florist
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        4 hours ago

        @moinsdevoitures @GwennLaFolle
        Ne prend pas la phrase cité pour de la tolérance. On est tous d’accord qu’il y a des gens qui ne devraient pas avoir le permis. Et que la voiture est polluante. Mais après, comment on change cela ? Quels sont nos leviers d’actions ?

        On peut etre en colère, exprimer son ras le bol, Ça m’arrive. Tu peux le dire mais avec forme sans attaque pensonnel. Mais on tient aussi à etre un espace pour souffler.

        Après ya aussi d’autre endroit pcq tout ce qu’on dit est partagé pour l’éternité et cette image va te coller à la peau. Tu crée aussi l’ambiance générale du forum et parfois on a juste besoin de souffler, d’un coconing. Et ça nous rend bcp moins aggressif envers les autres.

        Il s’agit pas non plus d’ignorer et exclure le problème. Moi, en lisant TrumpMusk, IsraelPalestine à toute les sauces, j’ai juste envie de me pendre. Alors lire un post sur le concours de sandwich aux rilettes de 2m, voir les semis, les chauves-souris qui mangent des bananes, une nouvelle piste cyclable ça me fait du bien.

        De plus, ya plein de raisons qui peuvent amener à conduire une voiture : aller au travail, amener les enfants à l’école, livrer des légumes, éteindre un incendie…

        Changer la place de la voiture n’est pas aussi simple que ça car ya des piste cyclable mal fichu, l’organisation du territoire, le prix du loyer, l’emploi et le social…c’est multifctoriel.

        Après, ce qui nous interesse c’est pas tant d’accuser la voiture où la majorité des utilisataires son les pauvres pcq iels on pas les moyens de vivre en centre-ville et que la périphérie est super mal desservit en transport en commun. En plus le label critair est super discriminant. La voiture electrique est trop chère, trop lourde…c’est fait n’importe comment.

        Ce qui nous interesse, c’est toute les initiative pour favoriser le vélo, bus, train…après si tu as besoin d’exprimer ta colère, ya d’autre lieu pour ça comme le chat Matrix.

        • GwennLaFolle@jlai.luOP
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          3 hours ago

          Mouais. Je pense que ton monde est juste dans ta tête bien nourrie par peugeot et citroën. Si tu veux un monde en paix tu supprime la voiture. Et puis on est sur “Moins De Voitures” ou sur “hummer tv”?

          • Snoopy@peculiar.florist
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            3 hours ago

            @moinsdevoiture@jlai.lu
            @GwennLaFolle

            Du coup, je vais prendre tout le temps qu’il faut.

            En es tu certaine ? Déjà tu me connais pas personnellement, ni comment nous vivons.

            Et je suis pas certain d’etre ta cible, ni que cela changera quoique ce soit. En fait, tu prèches des convaincu ici. Et ont fait ce qu’on peut, de notre mieux, toujours…

            En fait, j’ai toujours pris le train ou le bus ou le vélo. Bruxelles c’etait en train. Hambourg en bus de 24h. Quand j’étais jeune on prenait l’avion et la voiture pcq ct mes parents qui décidaient et que l’écologie n’etait pas encore rentré dans notre culture. C’est venu progressivement.

            Actuellement, Mon père par exemple ne conduit quasiment plus, il fait du vélo.

            De plus, je n’ai jamais conduis jusqu’à présent et j’ai la trentaine. Je passe le permis bientot pcq moi je veux faire du maraichage en agroécologie et agroforesterie.

            Les terres, à prix raisonnable, ce n’est pas en ville que je les trouverais. C’est des trous paumé sans transport en commun.

            Et j’ai pas l’intention de pédaler à vélo pour vous livrer des courges. C’est trop lourd. Déjà les porter en brouette, faire des aller-retour ça m’a scié les jambe et le dos. Dans une autre ferme, c’était un vieux tracteur quel bonheur !

            On a utilisé des machines pour préparer le sol au printemps. C’etait beaucoup mieux car on avait un retard monstre dans les semis et il fallait les semer maintenant. On le fairait à la grelinette, le sol était grossier, pas fin, 2 planches de 50m en 3h. La hop une machine et en 1h 7-8 planches de 50m pretes pour semer.

            Reste que ces machines étaient multualisées via les CUMA. Ça demande un peu d’orga mais voilà tu as un système collectif, partagé, plus économique et moins polluant.

            Est ce que tu serais prètes à pédaler 1h pour venir à ma ferme, en général c’est pas plat, et revenir avec des poids de légumes ? En plus si la tomate est écrasé, elle se conservera pas longtemps. C’est du gaspillage alimentaire et ça produit du méthane.

            Je connais pas ton expérience avec la voiture mais hésite pas à nous partager ton ressenti. À nous partager ton expérience.

            • GwennLaFolle@jlai.luOP
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              3 hours ago

              je suis prête a pédaler pas mal oui. Et oui la voiture me fait peur. En ce moment je taf dans un verger à quinze bornes de chez moi. J’ai les mains gelés tout les soirs en rentrant et c’est mal payer. donc oui le vélo est un sacrifice. Mais pas le choix. La voiture me fait trop peur…

              • Snoopy@peculiar.florist
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                2 hours ago

                @GwennLaFolle @moinsdevoitures

                Elle fait peur, c’est normal, la voiture tue. Elle a une vitesse terrifiante. Et faut capter toutes les infos : piètons, panneaux, angle mort…

                Aux premiers cours de conduite en Septembre j’étais terrifié. Et je le suis toujours autant dès qu’on roule sur des routes à 70 pcq je vois moins bien. Je préfère rouler à 15/20 c’est plus facile pour freiner, regarder, tourner.

                Le tracteur c’est super lent. 😍

                Le vélo c’est super j’adore ça. Quand j’allais bosser, hop 5min vélo, puis train, et 30min velo et j’étais bien chauffé. En pleine forme, le pied. Dans une autre ferme 40min de monté et le soir 20 en dévalant la pente à 30km/h. Ça me fait du bien. :3

                Yep on a les mains glacés. Moi ce que je detestait c’était le lavage des carottes en hiver. La maraichère me disait : “tu trouve pas qu’a force d’avoir les mains glacées on ressent plus rien ?”

                Elle avait raison, mais j’aime pas cette sensation 😨

                Pour la voiture, si un jour tu doit conduire pour livrer les légumes, tu peux embaucher des maraichers, travailler en GAEC ou bien avoir une ferme dans la ville et vendre sur place. :)

                • GwennLaFolle@jlai.luOP
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                  2 hours ago

                  vraiment je peu pas conduire une voiture. La dernière fois que j’ai taffé en mentant sur le permis, j’ai vu l’Ankou. Donc je vais pas retenter.

                  • Snoopy@peculiar.florist
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                    28 minutes ago

                    @moinsdevoitures @GwennLaFolle Pas besoin de conduire. Puis évite de mentir aussi pcq si un jour on te demande de livrer…Je sais pas comment tu fera. 🥹

                    Sinon comment s’est arrivé l’Ankou ? Ct un chauffard ? Sinon c’etait un verger de quoi ?