In tausenden Fällen hat Telegram allein im vergangenen Jahr Nutzer:innen-Daten an Behörden herausgegeben, Tendenz steigend. Die meisten Auskünfte erhielten demnach Behörden aus Indien – und Deutschland.
Gruppen-Chat sind unverschlüsselt in Telegramm. Ende zu Ende Verschlüsselung im Einzel-Chat muss man für jeden Chat aktivieren und macht fast niemand, weil es kompliziert ist.
Gruppen Chats sind nicht unverschlüsselt, die haben kein E2EE und das zu aktivieren ist auch nicht so kompliziert, du gehst auf den Kontakt und drückst auf Start Secret Chat.
Ich bin echt kein Telegram fan, aber FUD spreaden ist halt auch nicht die Lösung
Es ist standardmäßig nicht verschlüsselt. Wenn ich extra einen “Secret Chat” starten muss, kann man davon ausgehen, dass der Großteil der User das nicht tut, sondern einfach einen Chat startet wie man es von anderen Chat Apps gewöhnt ist und auch erwarten können sollte.
Ja aber das ist doch der Punkt. Solange es nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt ist, können die auf Regierungsanfrage theoretisch deinen kompletten Chatverlauf raus geben.
Ja genau erst mal Downvotes für den der faktisch richtige Information liefert nachdem ihr bullshit verbreitet, dass TG cloud chats nicht encrypted sind.
Nicht E2EE ist nicht genau so gut wie gar nicht, das ist einfach Quatsch, können wir bitte Sachlich bleiben.
Du kannst Telegram verteidigen wie du willst. Tatsache ist, dass sie ohne guten Grund bis heute keine standardmäßige Verschlüsselung haben und selbst die dir sie anbieten irgend ein nicht überprüfter proprietärer Algorithmus ist, der es soweit wir wissen erlaubt alles auf deren Servern zu entschlüsseln wie es ihnen, oder der Strafverfolgun, gerade passt.
Vergleiche das mit Signal, oder sogar WhatsApp, und du hast ein ingesamt schlechteres Angebot ohne dass du dafür irgendwas bekommst.
Ich will Telegram nicht verteidigen, mache ich auch gar nicht. Ich würde auch nicht empfehlen Telegram zu nutzen, selbst mit Secret Chats und 2FA password.
Alles was ich getan hab ist aussagen zu korrigieren, dass Cloud Chats auf TG nicht verschlüsselt seien und kein E2EE genauso gut ist wie gar keine encryption. Das ist halt einfach nicht so ob einem das gefällt oder nicht.
Nö, ist immer noch so. Sie haben ein Weisspapier veröffentlicht, was für Laien sehr beeindruckend aussieht, aber nur auf angeberische Weise wiederholt dass sie plain DH benutzen
Die haben (wenn ich das richtig verstanden habe), einen selbstgeklöppelten Verschlüsselungsstandard, der auch nicht auditiert wird. Könnte mich aber irren.
Nur “Geheime Chats” sind E2E verschlüsselt, der Rest liegt in der Cloud.
Vorteil: du kannst Telegram auf mehreren Geräten unabhängig voneinander nutzen, im Gegensatz zu zB WhatsApp das nur auf einem einzigen Gerät funktioniert (WhatsApp Web ist kein weiteres Gerät, WhatsApp Web zeigt dir nur die Nachrichten von deinem Handy am Computer. Du kannst WhatsApp Web nicht nutzen, wenn dein Handy ausgeschaltet ist)
Nachteil: es ist nicht möglich, so einen Service mit E2E Verschlüsselung anzubieten.
Geschichtliche Einordnung für diejenigen die es noch interessiert: anfangs war der Vorteil so groß, dass es den Nachteil wirklich krass überwiegt hat. Als Telegram gestartet ist, hatten wir noch 1GB Flatrates für 40€ im Monat, da hat man sein Handy nicht immer im Internet gehabt. Am Computer vom Handy unabhängig zu chatten war ein krasser Vorteil gegenüber WhatsApp.
Mittlerweile ist der Vorteil gering. Ja, manche Leute haben schlechten Empfang im Büro und kein WLAN, für die funktioniert WhatsApp Web dann nicht. Aber das ist Seltenheit, in den meisten Fällen klappt WhatsApp Web und das ist dann E2E verschlüsselt
Ach Moment…?
Gruppen-Chat sind unverschlüsselt in Telegramm. Ende zu Ende Verschlüsselung im Einzel-Chat muss man für jeden Chat aktivieren und macht fast niemand, weil es kompliziert ist.
Gruppen Chats sind nicht unverschlüsselt, die haben kein E2EE und das zu aktivieren ist auch nicht so kompliziert, du gehst auf den Kontakt und drückst auf Start Secret Chat.
Ich bin echt kein Telegram fan, aber FUD spreaden ist halt auch nicht die Lösung
Es ist standardmäßig nicht verschlüsselt. Wenn ich extra einen “Secret Chat” starten muss, kann man davon ausgehen, dass der Großteil der User das nicht tut, sondern einfach einen Chat startet wie man es von anderen Chat Apps gewöhnt ist und auch erwarten können sollte.
Sie benutzen MTProto Server-Client encryption für Cloud Chats
https://core.telegram.org/techfaq#q-how-does-server-client-encryption-work-in-mtproto
Wie gesagt, nur weil es nicht E2EE ist, heißt es nicht, dass es gar nicht encrypted ist.
Ja aber das ist doch der Punkt. Solange es nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt ist, können die auf Regierungsanfrage theoretisch deinen kompletten Chatverlauf raus geben.
Ja mit Sicherheit auch praktisch und dementsprechend ist es nicht zu empfehlen Telegram zu nutzen. Cloud Chats sind aber tatsächlich auch encrypted.
Wenn es nicht E2E encrypted ist ist das genau so gut wie gar nicht
Ja genau erst mal Downvotes für den der faktisch richtige Information liefert nachdem ihr bullshit verbreitet, dass TG cloud chats nicht encrypted sind.
Nicht E2EE ist nicht genau so gut wie gar nicht, das ist einfach Quatsch, können wir bitte Sachlich bleiben.
Du kannst Telegram verteidigen wie du willst. Tatsache ist, dass sie ohne guten Grund bis heute keine standardmäßige Verschlüsselung haben und selbst die dir sie anbieten irgend ein nicht überprüfter proprietärer Algorithmus ist, der es soweit wir wissen erlaubt alles auf deren Servern zu entschlüsseln wie es ihnen, oder der Strafverfolgun, gerade passt.
Vergleiche das mit Signal, oder sogar WhatsApp, und du hast ein ingesamt schlechteres Angebot ohne dass du dafür irgendwas bekommst.
Ich will Telegram nicht verteidigen, mache ich auch gar nicht. Ich würde auch nicht empfehlen Telegram zu nutzen, selbst mit Secret Chats und 2FA password.
Alles was ich getan hab ist aussagen zu korrigieren, dass Cloud Chats auf TG nicht verschlüsselt seien und kein E2EE genauso gut ist wie gar keine encryption. Das ist halt einfach nicht so ob einem das gefällt oder nicht.
Die e2e Verschlüsselung ist ein Witz, weil es unauthenticated DH ist. Trivial zu brechen mit MITM.
Ich glaube das wurde schon behoben wenn ich mich richtig erinnere.
Nö, ist immer noch so. Sie haben ein Weisspapier veröffentlicht, was für Laien sehr beeindruckend aussieht, aber nur auf angeberische Weise wiederholt dass sie plain DH benutzen
Die haben (wenn ich das richtig verstanden habe), einen selbstgeklöppelten Verschlüsselungsstandard, der auch nicht auditiert wird. Könnte mich aber irren.
Und selbst der ist nicht standardmäßig aktiviert und für Gruppen gar nicht verfügbar
Nur “Geheime Chats” sind E2E verschlüsselt, der Rest liegt in der Cloud.
Vorteil: du kannst Telegram auf mehreren Geräten unabhängig voneinander nutzen, im Gegensatz zu zB WhatsApp das nur auf einem einzigen Gerät funktioniert (WhatsApp Web ist kein weiteres Gerät, WhatsApp Web zeigt dir nur die Nachrichten von deinem Handy am Computer. Du kannst WhatsApp Web nicht nutzen, wenn dein Handy ausgeschaltet ist)
Nachteil: es ist nicht möglich, so einen Service mit E2E Verschlüsselung anzubieten.
Geschichtliche Einordnung für diejenigen die es noch interessiert: anfangs war der Vorteil so groß, dass es den Nachteil wirklich krass überwiegt hat. Als Telegram gestartet ist, hatten wir noch 1GB Flatrates für 40€ im Monat, da hat man sein Handy nicht immer im Internet gehabt. Am Computer vom Handy unabhängig zu chatten war ein krasser Vorteil gegenüber WhatsApp.
Mittlerweile ist der Vorteil gering. Ja, manche Leute haben schlechten Empfang im Büro und kein WLAN, für die funktioniert WhatsApp Web dann nicht. Aber das ist Seltenheit, in den meisten Fällen klappt WhatsApp Web und das ist dann E2E verschlüsselt