• the_wiz@feddit.org
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    25
    ·
    2 days ago

    Das wäre wirklich ein Träumchen: FDP + BSW raus, Linke als stabile Opposition drinnen… jetzt muss da nur noch dieses eklige Blau irgendwie wieder verschwinden…

  • Goldholz@lemmy.blahaj.zone
    link
    fedilink
    arrow-up
    27
    arrow-down
    6
    ·
    2 days ago

    Mehr Prozente als die FDP ist das Ziel. Mission war ein voller Erfolg!

    Der einzige große Dealbreaker für mich ist, dass sie so Russland-freundlich sind. Trotzdem, weiterso!!! Zieht die Jugend weg von den klauen der rechten Schlangen!

    • CyberEgg@discuss.tchncs.de
      link
      fedilink
      arrow-up
      23
      arrow-down
      9
      ·
      2 days ago

      Sie sind nicht putinfreundlich. Sie fordern auch nicht, dass alle Waffenlieferungen sofort eingestellt werden.

      Ich bin mit der Position der Partei zum Thema Waffenlieferungen auch nicht 100% einverstanden, aber „putinfreundlich“ ist eine komplette Falschdarstellung.

      • Scipitie@lemmy.dbzer0.com
        link
        fedilink
        arrow-up
        15
        arrow-down
        6
        ·
        1 day ago

        Das ist keine Falschdarstellung, was du gerade machst ist eine unverantwortliche Relativierung dieser Position. Das ist analog zu “AFD ist nicht Ausländerfeindlichkeit, sie wollen nur keine illegalen hier”, einfach Unfug.

        Die Linke hat sich klar gegen die Positionierung zum Schutz gegen einen Aggressor positioniert. Mit ist zumindest keine Revidierung dieser Position bekannt.

        Das ist Unterstützung. Einfache, klare Unterstützung.

        Vergangene Debatten und Abstimmung sind übrigens das Maß der Dinge, nicht last minute Wahlkampf Änderungen.

        Um es auch zu sagen: bei praktisch allen anderen Linien sehr ich die Linke als extrem gut auf gestellt. Aber dieses Thema als “Falschdarstellung” ab zu tun ist einfach zu einfach. Die Linke muss sich endlich! entscheiden ob sie Richtung PSD zurück will oder eine links demokratisch europäische Partei sein will - beides geht nicht.

        • Saleh@feddit.org
          link
          fedilink
          arrow-up
          10
          arrow-down
          1
          ·
          1 day ago

          Die Linke fordert z.B. die Schattenflotte der russischen Öltanker zur Sanktionsumschiffung zu blockieren. Die Ampel-Parteien haben das jetzt jahrelang gedulded, trotz Wissen, dass Russland über Umwege Öl an Deutschland verkauft. Das hat erst gestern oder vorgestern die EU jetzt mal als Thema aufgenommen…

          Wenn man nur auf einen Aspekt schaut, und die anderen ignoriert, dann kann jetzt genauso behaupten, dass die Grünen, SPD und FDP allesamt Putinfreunde seien… Oder man könnte auch sagen, dass sie zwar Waffen liefern, aber nur als Ablasshandel, damit weiter Geschäfte mit Russland gemacht werden können. Nach der Lesart opfert die Ampelpolitik tagtäglich dutzende Ukrainer für russisches Öl…

          Wenn man sich dagegen mit der Position der Linken zu Ukraine und Waffenlieferungen in Gänze auseinandersetzt, ist die Behauptung, dass sie Putinfreunde seien nicht haltbar.

        • CyberEgg@discuss.tchncs.de
          link
          fedilink
          arrow-up
          6
          arrow-down
          12
          ·
          1 day ago

          Das ist keine Falschdarstellung

          Doch, ist es.

          Das ist analog zu “AFD ist nicht Ausländerfeindlichkeit, sie wollen nur keine illegalen hier”,

          Nein, ist es nicht.

          Die Linke hat sich klar gegen die Positionierung zum Schutz gegen einen Aggressor positioniert.

          Nein, haben sie nicht.

          Vergangene Debatten und Abstimmung sind übrigens das Maß der Dinge, nicht last minute Wahlkampf Änderungen.

          Ist gerade nicht so leicht, da spezifisches zu finden (zumal mein ADHS heute bei langen Texten in politischer Sprache dicht macht), seit der Abspaltung des BSW habe ich zwei namentliche Abstimmung im Bundestag gefunden, eine zu Waffenlieferungen (bei der die Linke erwartungsgemäß mit Nein gestimmt haben) und einen Antrag der AfD (den die Linke erwartungsgemäß ablehnten).
          Wenn du dich auf etwas bestimmtes beziehst, bitte verlinken.

          Aber dieses Thema als “Falschdarstellung” ab zu tun ist einfach zu einfach.

          Zu behaupten, die Linke sei russlandfreundlich, zu nett zu Putin oder ähnliches entspricht nicht der Wahrheit.

      • Goldholz@lemmy.blahaj.zone
        link
        fedilink
        arrow-up
        9
        arrow-down
        5
        ·
        1 day ago

        Und nochmal:

        Also Ukraine einfach von Russland vollkommen anektieren zu lassen ohne das die Demokratien sich dagegen stemmen wie 2014 ist nicht Russland freundlich?

        Stimmt. Hitler hat auch aufgehört nachdem er ganz dolle versprochen hat, dass er nach der Sudetenannektion und dann die Inversion von Tschechien, dass er aufhören wird. Ach hat er nicht? Und Putin der Aktiv seit Jahrzehnten unser demokratie untergräbt und schadet, unsere Digitale Infrastruktur ständig angreift, seit Jahren auch die Kommunikationskabel in Nord und Ostsee zerstört und ausspioniert, auch Sämtliche verträge und abkommen brach Georgien, Ukraine, Finland, Estland, Litauen, Lettland, Kazachstan, Moldavien und Armenien nicht anzugreifen/in ruhe zu lassen und ihre Souveränität anzuerkennen, mit seinen Söldner in Afrika Russische Satelitenstaaten hochzieht und noch viel mehr tat, stimmt, der wir auch nachdem er Ukraine vollkommen anektiert und die Kultur, und jegliche Erinnerung daran aus den Geschichtsbüchern tilgte, aufhören. Das hat der nämlich so versprochen der Putin.

        Wer denkt man könne mit kriegsverbrecherischen, Völkermord begehenden, machtbesessenen, manipulierenden Diktatoren verhandeln, der ist entweder dumm, höchst naiv oder böswillig.

        Der Kalte Krieg hörte nie auf. Russland hörte nie auf ein im Kern imperialistischer Staat zu sein nicht mit dem Ende der Zaren, nicht mit dem Ende Stalins und nicht mit dem Ende des Roten Russischen Reiches

        • bleistift2@sopuli.xyz
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          ·
          1 day ago

          Vollkommen wertefrei der ganze Text nochmal mit weniger Rechtschreibfehlern und mit einer Aufzählung, die als solche formatiert ist:

          Und nochmal:

          Also die Ukraine einfach von Russland vollkommen annektieren zu lassen, ohne dass die Demokratien sich dagegen stemmen, wie 2014, ist nicht russlandfreundlich?

          Stimmt. Hitler hat auch aufgehört, nachdem er ganz dolle versprochen hat, dass er nach der Sudetenannexion und der Invasion von Tschechien aufhören wird. Ach, hat er nicht? Und Putin, der aktiv seit Jahrzehnten

          • unsere Demokratie untergräbt und ihr schadet
          • unsere digitale Infrastruktur ständig angreift,
          • seit Jahren auch die Kommunikationskabel in Nord- und Ostsee zerstört und ausspioniert
          • auch sämtliche Verträge und Abkommen brach, Georgien, Ukraine, Finnland, Estland, Litauen, Lettland, Kasachstan, Moldawien und Armenien nicht anzugreifen/in Ruhe zu lassen und ihre Souveränität anzuerkennen,
          • mit seinen Söldnern in Afrika russische Satellitenstaaten hochzieht und noch viel mehr tat,

          stimmt, der wird auch nachdem er die Ukraine vollkommen annektiert und die Kultur, und jegliche Erinnerung daran aus den Geschichtsbüchern getilgt hat, aufhören. Das hat der nämlich so versprochen, der Putin.

          Wer denkt, man könne mit kriegsverbrecherischen, Völkermord begehenden, machtbesessenen, manipulierenden Diktatoren verhandeln, der ist entweder dumm, höchst naiv oder böswillig.

          Der Kalte Krieg hörte nie auf. Russland hörte nie auf, ein im Kern imperialistischer Staat zu sein: nicht mit dem Ende der Zaren, nicht mit dem Ende Stalins und nicht mit dem Ende des Roten Russischen Reiches.

      • Syntha@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        arrow-up
        4
        arrow-down
        4
        ·
        1 day ago

        Doch, sie fordern eine unmittelbare Einstellungen der Waffenlieferungen. Jan van Aken hat das erst vor kurzem noch einmal explizit so formuliert. Bitte hör auf zu lügen.

        • CyberEgg@discuss.tchncs.de
          link
          fedilink
          arrow-up
          4
          arrow-down
          3
          ·
          1 day ago

          Zum dritten Mal:

          Einfach nur die Waffenlieferungen zu stoppen und gar nichts weiter zu tun, das würde die Ukraine einem Diktatfrieden ausliefern und das Völkerrecht wäre beschädigt.

          https\://www\.abgeordnetenwatch.de/profile/jan-van-aken/fragen-antworten/wenn-sie-in-der-regierung-waeren-wuerden-sie-von-heute-auf-morgen-die-waffenlieferungen-an-die-ukraine-stoppen

          • Syntha@sh.itjust.works
            link
            fedilink
            arrow-up
            5
            arrow-down
            3
            ·
            edit-2
            1 day ago

            Wenn Sie in der Regierung wären, würden Sie von heute auf morgen die Waffenlieferungen an die Ukraine stoppen?

            ja, aber nur in Kombination mit anderen, nicht-militärischen Bemühungen, um die Ukraine zu unterstützen.

            Schäm dich, dass du diese explizite Bejahung eines unmittelbaren Stopps der Waffenlieferung als Gegenteil darstellen versuchst. Er fordert hier, dass die Waffenlieferung sofort eingestellt werden, und du warst dich dieser Aussage auch offensichtlich bewusst, also hast du tatsächlich oben mit voller Absicht gelogen.

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
              link
              fedilink
              arrow-up
              3
              arrow-down
              5
              ·
              1 day ago

              Lässt du die Einschränkung, die Bedingung der Aussage eigentlich absichtlich außen vor? Oder ist das ein Versehen für das du dich schämst?

              • Syntha@sh.itjust.works
                link
                fedilink
                arrow-up
                5
                arrow-down
                2
                ·
                1 day ago

                Was soll das bedeuten? Mir ist schon klar, dass er hier nicht sagt

                “Wir machen gar nichts, soll die Ukraine schauen, wie sie klarkommt”

                Aber die Linke möchte die Waffenlieferung an die Ukraine schnellstmöglich einstellen, das ist ja wohl unbestreitbar.

                Und nur mit humanitärer und finanzieller Unterstützung gewinnt man halt keine Kriege. Was sollen die Ukrainer machen? Die Russen mit Verbandskästen bewerfen?

                Um das mal auszuformulieren, die Linke kann nur sagen “Nur, weil wir keine Waffen schicken, liefern wir die Ukraine ja nicht an Russland aus”, weil genug andere Länder bereit sind militärische Hilfe zu senden. Die Linke wäscht sich hier also die Hände in Unschuld, sie sind moralische Trittbrettfahrer. Das ist keine seriöse Außenpolitik.

      • Goldholz@lemmy.blahaj.zone
        link
        fedilink
        arrow-up
        17
        arrow-down
        4
        ·
        2 days ago

        Die offizielle Stellung ist immer noch “man sollte Ukraine keine Waffen schicken und mit Putin verhandeln”. Ah ja Apeasement. Funktionierte immer

        • ftbd@feddit.org
          link
          fedilink
          arrow-up
          10
          arrow-down
          1
          ·
          2 days ago

          Glücklicherweise kann die Linke selbst mit 10% nicht alleine über die Außenpolitik entscheiden. Aber im sonstigen Zirkus von CDU, SPD und sogar den Grünen die weiter nach rechts rücken und Migration als riesiges Problem darstellen nur weil das ein paar Nazis gut gefällt braucht es dringend mehr laute, linke Stimmen in der Politik.

          • Tuukka R@sopuli.xyz
            link
            fedilink
            arrow-up
            4
            arrow-down
            1
            ·
            edit-2
            2 days ago

            Naja… Ich bin selber ein Wähler von wechselsweise der finnischen Linke und den finnischen Grünen…

            Aber… Seit etwa 2004/2005 fördert Putin aktiv die Rechtsradikalen. Und überalls in ex-UdSSR gibt es deswegen jetzt ein Nazi-Problem. In Rußland ist das Problem am schlimmsten, da es von dorter stammt, aber am bekanntesten ist es in der Ukraine. Dort nimmt es mit den Zahlen von Rechtsradikalismus und Antisemitismus seit 2014 ab, während die Zahlen im Rußland gestiegen sind. Je engere Beziehungen ein Land zu Rußland pflegt, desto mehr Geld haben dort die Nazis zur Verfügung.

            Das bedeutet, dass obwohl die Linke in Deutchland gegen die Nazis sind, fördert ihre Rußlandbeziehung die Nazis in Deutschland so effizient, dass die Linke im Endeffekt den Nazis eher helfen.

            Irgendwie hat man es in Deutschland vor 20 Jahren verpennt, dass Putin damals ein Nazi-Förderer geworden ist – obwohl das zumindest in Finnland damals in Zeitungen zu lesen war, und bestimmt auch in Deutschland! Die enge Rußlandbeziehung der Linke hat dazu gebracht, dass echt wenige deutschen es verstehen, dass Maidan im wesentlichen ein antifaschistisches Projekt war. Und dass dagegen zu sein – das ist passive Faschismus.

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
              link
              fedilink
              arrow-up
              3
              arrow-down
              2
              ·
              2 days ago

              fördert ihre Rußlandbeziehung die Nazis in Deutschland so effizient, dass die Linke im Endeffekt den Nazis eher helfen.

              Welche Russlandbeziehungen?

        • CyberEgg@discuss.tchncs.de
          link
          fedilink
          arrow-up
          6
          arrow-down
          5
          ·
          2 days ago

          Nein, die offizielle Haltung ist „Sanktionen verschärfen und mehr Druck auf Russland ausüben, bevor man mehr aufrüstet.“

          Jan van Aken hat z.B. in einem Interview auch gesagt, dass man keinesfalls weniger Waffen liefern kann, wenn es nicht vorher anderweitig Erfolg gäbe.

            • CyberEgg@discuss.tchncs.de
              link
              fedilink
              arrow-up
              4
              arrow-down
              4
              ·
              2 days ago

              Doch, teilweise.

              Wir achten das Selbstverteidigungsrecht der ukrainischen Bevölkerung. Aber wir fordern einen Strategiewechsel: Statt immer mehr Waffenlieferungen braucht es endlich eine gemeinsame Initiative der Bundesregierung und der EU mit China, Brasilien und anderen Staaten des Globalen Südens, um Russland und die Ukraine an den Verhandlungstisch zu bringen. Gezieltere Sanktionen, die sich nicht gegen die Bevölkerung, sondern gegen Putins Machtapparat und den militärisch-industriellen Komplex und damit gegen die Fähigkeit zur Kriegsführung richten und die im Einklang mit der UN-Charta verhängt werden, können ein wichtiges Druckmittel sein, um einen gerechten Frieden für die Ukraine zu erreichen.

              Das weitere wird von den Politikern der Linken ausgeführt, wenn sie darauf angesprochen werden (was sehr oft der Fall ist).

              Wichtig ist dabei das Selbstverteidigungsrecht der Ukraine und der gerechte Frieden. Ein Diktatfrieden, bei dem die Ukraine Zugeständnisse gegenüber Russland macht, wäre kein gerechter Frieden. Und das wichtigste: die Linke stellt sich gegen Russland.

              • Scipitie@lemmy.dbzer0.com
                link
                fedilink
                arrow-up
                5
                arrow-down
                1
                ·
                1 day ago

                Das Problem ist, das die implication des Wortes “statt” nicht akzeptiert wird. Eine gemeinsame Initiative ist ja schön y und wenn es die bitte gibt bleibt nur “keine Waffen”, und das ist das Problem: China (und jetzt die USA) haben klar gemacht, dass sie einen gerechten Frieden nicht unterstützen.

                Und wenn ich es richtig verstanden habe ist die Politik der Linken dann: schade aber Waffen gibt’s trotzdem nicht.

                • CyberEgg@discuss.tchncs.de
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  3
                  arrow-down
                  1
                  ·
                  1 day ago

                  Und wenn ich es richtig verstanden habe ist die Politik der Linken dann: schade aber Waffen gibt’s trotzdem nicht.

                  Ich verstehe es anders:

                  Einfach nur die Waffenlieferungen zu stoppen und gar nichts weiter zu tun, das würde die Ukraine einem Diktatfrieden ausliefern und das Völkerrecht wäre beschädigt.

                  https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/jan-van-aken/fragen-antworten/wenn-sie-in-der-regierung-waeren-wuerden-sie-von-heute-auf-morgen-die-waffenlieferungen-an-die-ukraine-stoppen

                  Klingt für mich eher nach: „Wenn wir keine Unterstützung für unsere Sache bekommen und das nicht umsetzen können, bleibt nichts weiter übrig als trotzdem Waffen zu liefern.

              • Besen@feddit.org
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                edit-2
                1 day ago

                Von einer Verschärfung der Sanktionen ist hier nirgends die Rede. Ich lese nur von “gezielten Sanktionen”, also Einschränkungen der Sanktionsziele.

                Ich habe meine Meinung schon hier ausführlicher dargelegt. Im Grunde kaufe ich es ihnen nicht ab. Es nützt nichts, nur Wünsche zu äußern. Um bestimmte Ergebnisse zu erreichen, muss man auch ausreichende Mittel einsetzen.

                Es bringt auch nichts, von Staaten wie China irgendeine Hilfe zu erwarten. Die werden ohne sehr starken Druck nichts machen, im Gegenteil, im Moment unterstützen sie Putin. Sie profitieren eben wirtschaftlich von der Position Russlands. Man müsste sie vielleicht sogar sanktionieren, bevor wirklich etwas passiert, reden kann man ewig.

                Wenn man über Frieden redet, aber nichts tut, um den Krieg zu stoppen (oder im schlimmsten Fall bestehende Maßnahmen zurücknimmt), wird man nichts erreichen.

                Mir ist auch wichtig, dass solche Kernpunkte im Wahlprogramm ausreichend detailliert sind. Die Parteimitglieder reden viel. Manchmal widersprechen sich die Aussagen sogar. Eine realistische offizielle Strategie für die Ukraine gibt es bei ihnen, soweit ich das sehe, nicht. Wenn sie das nicht im Wahlprogramm haben, dann interpretiere ich das so, wie ich es für realistisch halte, dass sie sich positionieren würden.

  • torrentialgrain@lemm.ee
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    26
    ·
    2 days ago

    Scheiße man und die FDP steigt wieder. Auf Reddit haben die ganzen Idioten mal wieder schon wochenlang gefeiert als wär das ne safe Sache. Ich ertrage das nicht, wenn die wirklich wieder reinkommen.

    • trollercoaster@sh.itjust.works
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      10
      ·
      edit-2
      2 days ago

      Ich ertrage das nicht, wenn die wirklich wieder reinkommen.

      Bist wohl neu auf diesem Planeten. Das macht die FDP schon sehr lange so. Jedes Mal, wenn die mitregieren, sacken die danach massiv ab, nur um spätestens zur übernächsten Wahl wiederzukommen.

      Weil jede Wahl eine neue Generation Deppen auf deren Werbung reinfällt. Deshalb auch immer die Werbung mit “jungen” Themen.

  • NotAnonymousAtAal@feddit.org
    link
    fedilink
    arrow-up
    10
    ·
    1 day ago

    https://www.dkriesel.com/sonntagsfrage

    Motivation

    Ihr habt keine Lust mehr, die Bundestagswahl-Umfragen nachzuverfolgen und verschiedene Institute zu vergleichen? Ich auch nicht. Außerdem geht es mir auf den Nerv, dass in der Presse jede neue Umfrage reißerisch als neue Wahrheit verkauft wird – das gerne auch in Relation zu einer kurz zuvor erfolgten Umfrage eines ganze anderen Institutes.

    […]

    Die Konsequenz? Wer sich informieren will, muss selbst ran. Und wenn man sich die Infos erarbeitet hat, kann man sie ja auch gleich weitergeben. Ich versuche meine Auswertung im Vergleich zur Tagespresse genau andersrum zu machen. Einzelne Datenpunkte wiegen relativ wenig, vielmehr sieht man stabilere Trends.

  • Lumiluz@slrpnk.net
    link
    fedilink
    English
    arrow-up
    7
    arrow-down
    1
    ·
    1 day ago

    We need some kind of international social media that autotranslates things. Maybe that way non-german speakers can better reach out to Germans and AfD voters and ask “WHAT THE FUCK IS WRONG WITH YOU”.

    Or something similar but more polite as well maybe.

    • schnurrito@discuss.tchncs.de
      link
      fedilink
      arrow-up
      5
      arrow-down
      7
      ·
      1 day ago
      1. why are you reading or posting to this community if you don’t understand the language?
      2. machine translation is already a feature (at least) on Mastodon
      3. you think AfD voters like it very much to be given advice by someone who doesn’t even speak their language???
      • XM34@feddit.org
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        4
        ·
        1 day ago

        AfD voters don’t like any sane thought very much. They’re Nazis and they should be treated as such. The AfD has connections to terrorists, Holocaust deniers and violent criminals. Even some of their members are convicted criminals. No decent human would ever consider voting for these criminals.

        We have to fight these bastards everywhere they appear. Put them in prison or deport them just like they themselves demand it all the time!

      • ComfortableRaspberry@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        edit-2
        1 day ago

        Warum denn gleich so abweisend? :(

        OP hatte doch nicht verlangt, dass das hier von dir übersetzt wird sondern einen englischen Multiplikator bzw Auto-Übersetzer vorgeschlagen. Nicht so smart, weil es das bereits gibt, aber so schlimm ist es doch auch nicht…

      • Lumiluz@slrpnk.net
        link
        fedilink
        English
        arrow-up
        6
        arrow-down
        1
        ·
        1 day ago
        1. I can somewhat read German, and this community appears on All in Voyager. Either way, the fuck do you care? You want a German echo chamber? Not to mention the last time Germany went Nazi it affected way more than just Germany

        2. Guess I’ll check out Mastodon

        3. Who said advice? I think it’s useful to have the rest of the world tell them they’re a dumbass rather than a couple of local Germans. Insulation won’t break then out of the propaganda bubble. Speaking the language won’t matter either with translation, nor is it a factor in pointing out how malicious and stupid someone is acting. A Brazilian who doesn’t speak English would still be correct if they pointed out that Trump is an authoritarian dumbass.

    • azolus@slrpnk.net
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      19
      arrow-down
      1
      ·
      2 days ago

      Ich zähle da 53.5%, wobei die Fünfprozenthürde sich eventuell um die extra 4.5% kümmert.

    • bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works
      link
      fedilink
      arrow-up
      15
      arrow-down
      12
      ·
      2 days ago

      Die CDU Nazis zu nennen ist beschämend, geschmacklos und geschichtsvergessen. Diese Dämonisierung treibt einzig und allein die Spaltung der Gesellschaft.

      Wenn du CDU Nazis wären, dann dürften SPD und Grüne nicht mit ihnen koalieren.

      Das ist nicht im Interesse der Demokratie.

      • NotAnonymousAtAal@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        14
        arrow-down
        1
        ·
        1 day ago

        Die CDU Nazis zu nennen ist beschämend, geschmacklos und geschichtsvergessen.

        Da ist schon was dran. Allerdings hat die CDU gerade mal 2 Tage nach dem Holocaust-Gedenktag im Bundestag mit den Rechtsextremen zusammen die Hand gehoben. Das war ein historischer Tabubruch, kalkuliert und mit Ansage. Seither gilt meiner Meinung nach auch folgendes:

        “Die CDU ist beschämend, geschmacklos und geschichtsvergessen.”

        Können wir uns darauf einigen sie als Steigbügelhalter zu bezeichnen?

    • hendrik@palaver.p3x.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      10
      arrow-down
      1
      ·
      2 days ago

      Ja witzig (oder auch nicht), wie die Beiden, bei denen keiner versteht wie man die mit gesundem Verstand wählen kann, auf genau 49% kommen…

      • Lucy :3@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        22
        arrow-down
        2
        ·
        2 days ago

        Naja, heißt die hälfte der Deutschen sind Nazis. Noch weniger Bock, rauszugehen.

        • Teppichbrand@feddit.org
          link
          fedilink
          arrow-up
          15
          arrow-down
          10
          ·
          edit-2
          2 days ago

          Nazis haben im Holocaust versucht alle Juden auszulöschen, dies unterstellst du hier der Hälfte der deutschen Bevölkerung. Ich verstehe deine Wut wirklich gut, es ist aber (meiner Meinung nach) total kontraproduktiv, hier ständig inflationär NAZI! zu schreiben. Das löst kein einziges Problem und nutzt den Begriff und seinen historischen Horror total ab. Wir sind noch weit von Progromen und Konzentrationslagern entfernt.

          • CyberEgg@discuss.tchncs.de
            link
            fedilink
            arrow-up
            17
            arrow-down
            8
            ·
            2 days ago

            Wehret den Anfängen. Wer Nazis wählt und unterstützt, ist nicht besser als Nazis. Dieses ganze Relativieren von Faschos und Neonazis und deren politischer Ziele hat uns doch erst hierher gebracht. Und wenn alle Ausländer abgeschoben wurde, wem glaubst du, geht es als nächstes an den Kragen? Der Blick in die USA verräts: queere Menschen. Und ich als queere Person hab keine Lust zu warten, bis die Pogrome und KZs wieder da sind. Also fick deine Relativierung. Entweder bist du gegen Faschismus und tust etwas dagegen oder du bist Teil des Problems.

            • NotAnonymousAtAal@feddit.org
              link
              fedilink
              arrow-up
              5
              arrow-down
              2
              ·
              1 day ago

              Die AfD als rechtsextrem (oder Faschos oder meinetwegen auch Nazis) zu bezeichnen sollte nicht kontrovers sein, aber bei der Union sehe ich das nicht so.

              Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde die auch ziemlich scheiße. Aber ich glaube nicht, dass sie z.B. die Demokratie abschaffen wollen. Für mich sieht das eher so aus als hingen sie dem naiven Glauben an sie könnten die Stärke der Rechtsextremen für sich nutzen ohne früher oder später selbst unter die Räder zu kommen.

              Der Effekt ist leider am Ende der gleiche. Aber gerade deshalb ist es wichtig in der Kommunikation ganz genau zu überlegen was dagegen hilft und was nicht. Und meiner Meinung nach hast du mit “Union = Nazis” keine Chance irgendwelche Leute die nicht eh schon in der gleichen Filterblase stecken zu überzeugen.

          • nocteb@feddit.org
            link
            fedilink
            arrow-up
            8
            ·
            2 days ago

            Sehe ich anders. Man darf, unter Bezugnahme auf die historische Vergangenheit nicht aufhören, davor zu warnen diesen Weg einzuschlagen.

        • j4yt33@feddit.org
          link
          fedilink
          arrow-up
          5
          ·
          2 days ago

          Naja, es gehen ja nicht alle wählen. Also keine sorge, es sind nicht alles Nazis, viele sind einfach nur doof :)

        • hendrik@palaver.p3x.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          13
          ·
          2 days ago

          Wobei die nicht komplett gleichmäßig verteilt zu sein scheinen. Also je nachdem wo du wohnst und vor die Tür gehst, erwarten dich vielleicht auch ein paar weniger oder mehr… Oder aber mein Tipp, auf eine Anti-AFD Demo gehen. Da sind regelmäßig ziemlich viele Menschen, außerordentlich wenig Nazis und eigentlich ganz gute Stimmung.

  • 5714@lemmy.dbzer0.com
    link
    fedilink
    arrow-up
    22
    ·
    edit-2
    2 days ago

    Union muss unter 30 und AfD unter 20 Prozent bleiben. Wenn dann noch BSW und FDP draußen sind, könnte Rot-Grün-Rot eine Mehrheit haben.

    Das sind aber vier UND-Bedingungen.

    MMn ist sogar egal ob RGR regiert oder nicht, eine verhinderte faschistische Mehrheit wäre viel wert.

    • nichtsowichtig@feddit.org
      link
      fedilink
      English
      arrow-up
      15
      ·
      2 days ago

      laut dieser Projektion wären 13% der Stimmen nicht vertreten im Bundestag. Somit hätte man dann mit 44% der Stimmen die Mehrheit im Bundestag. also es fehlen noch einige Prozentpunkte bei den beiden rechten Parteien um das hinzubekommen.

    • 123@feddit.org
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      12
      ·
      2 days ago

      Rot-Rot-Grün wird es wohl nicht geben. Eine Koalition mit der Linkspartei hat Olaf Scholz kürzlich erst ausgeschlossen.

      • Saleh@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        20
        arrow-down
        1
        ·
        2 days ago

        Ein Glück funktionieren die Beißreflexe der alten Bundesrepublik noch. Nicht auszudenken, wenn Deutschland jetzt schwach gegenüber der kommunistischen Gefahr dastehen würde…

      • Quacksalber@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        arrow-up
        35
        arrow-down
        2
        ·
        2 days ago

        Olaf soll die Fresse halten. Soll er endlich in die CDU eintreten, da wird sein korrupter Arsch wenigstens gewürdigt.

        • trollercoaster@sh.itjust.works
          link
          fedilink
          arrow-up
          5
          ·
          edit-2
          2 days ago

          Der ist in der SPD schon richtig, seit Schröder ist die nicht mehr, als eine CDU in rotem Anstrich. Besser wäre, diese Partei würde sich endlich auflösen. Die braucht echt niemand.

        • lurch (he/him)@sh.itjust.works
          link
          fedilink
          arrow-up
          11
          arrow-down
          1
          ·
          2 days ago

          Ich würd’s nicht ganz so drastisch ausdrücken, aber wenn sie den Olaf bissl verstecken, können sie trotzdem koalieren. Der is’ ja schon auch bisschen mitschuld dran, dass es jetzt überhaupt, in dieser problematischen Lage, Wahlen gibt. Die FDP Probleme hätte man vielleicht auch eleganter lösen können.

      • Don_alForno@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        14
        arrow-down
        2
        ·
        2 days ago

        Das muss man sich mal geben. Die einzige progressive Regierungsoption schließt man aus …